Quintela confirmó que irá a la Justicia por el territorio en disputa con San Juan
o.- El gobernador de La Rioja, Ricardo Quintela, recibió a Tiempo de San Juan y habló sobre su enfrentamiento con el gobierno de Javier Milei, la interna del peronismo y su postura frente al RIGI, al que quisiera derogar.
Además, cuestionó el modelo minero y volvió a poner sobre la mesa el reclamo territorial de su provincia sobre zonas en disputa con San Juan.
Transcribimos parte de la entrevista donde hablaron de minería
-Hay una frase suya que anoté para decírsela tal cual: “Lo que sea necesario nacionalizar, lo vamos a nacionalizar. Lo que sea necesario expropiar, lo vamos a expropiar”. Causó mucho revuelo. ¿Usted estaría de acuerdo con derogar el RIGI, con tomar medidas de ese tipo?
-Sí, claramente. Claramente, el RIGI es el peor despojo que tiene la República Argentina. ¿Qué le dejan a San Juan? ¿Qué le dejan a San Juan? Le sacan el oro, le sacan el cobre, le sacan el litio, le sacan todos los minerales. No dejan un solo peso. Dejan únicamente la generación de puestos de trabajo.
Y fíjese lo que pasó: trajeron la pequeña ciudad que se va a constituir en Vicuña. La trajeron de China. ¿Quiénes la van a construir? Son chinos.
-Entre empleados directos e indirectos son 12.000 los trabajadores mineros en la provincia de San Juan.
-12.000 trabajadores tienen ahora, entre directos e indirectos. Pero no por el RIGI. Por el RIGI tiene cero todavía. ¿Qué tiene por el RIGI? Nosotros tenemos algo porque algo, digamos, tenemos, pero los puestos de trabajo. Aquí la riqueza es un recurso no renovable. Son nuestras riquezas no renovables. Por lo tanto, ¿por qué se la van a llevar ellos? ¿Vos te imaginás lo que hay abajo? Si ellos van a invertir, van a hacer una inversión inicial de 18.000 millones de dólares, que es lo que tienen previsto invertir.
–¿Pero el país está en condiciones?
-Pero, por supuesto que está en condiciones. ¿Cómo que no? Claro que sí. Yo quiero que venga. ¿Por qué en La Rioja no me piden el RIGI a mí? La única provincia que no tiene el RIGI es La Rioja. ¿Por qué no me lo piden a mí? No lo pidieron. Yo tengo 25 proyectos: 17 están prospectando y ocho están explorando ya. Y hay algunos que profundizan su exploración con resultados muy positivos. Nosotros tenemos resultados muy positivos y nunca me pidieron el RIGI. Yo acuerdo con las empresas un porcentaje. Nos asociamos con ellos.
–Tienen un modelo distinto
-Sí. Tenemos empresas estatales con las que trabajan en conjunto. El Estado se asocia con ellos y decimos: “Bueno, vamos con un 10% del bruto. Vamos con un 15%, un 20%, de acuerdo con el mineral”. Nos ponemos de acuerdo porque yo no le impongo nada. Nos ponemos de acuerdo los proveedores, los trabajadores y la riqueza para la empresa, para el país y para la provincia.
-Pero todavía no tienen ninguna en explotación.
-No, explotación no, porque nosotros todavía no tenemos licencia social. A partir de mi llegada al poder empezamos a construir esa licencia social, esa confianza en gran parte de la sociedad, que es obviamente observada con mucha precaución y con mucho detenimiento por la gente que tiene algún tipo de dificultad con la explotación minera.
Lo que nosotros estamos procurando es darles garantías de sustentabilidad ambiental a cada uno de los proyectos. Nosotros no tenemos todavía licencia social. No tenemos el cheque en blanco de la sociedad para la explotación minera. Tenemos que construirla con mucha cautela.
-Recordaba que, alrededor de 2020, hubo un primer reclamo suyo al gobierno de la provincia de San Juan para ver qué se hacía con las regalías de Vicuña. Este reclamo, de alguna manera, cesó durante la gobernación de Uñac y después volvió ahora. ¿Por qué?
-Yo te soy sincero. A mí me pidió Alberto y, en ese momento, tengo una obligación y una responsabilidad de defender los intereses de los riojanos. Así como Sergio defiende los intereses de los sanjuaninos, yo tengo la obligación de defender los intereses de los riojanos.
La historia nosotros la conocemos. Yo la conozco y por eso levanté la voz cuando me hice cargo de la provincia, en un acto que tuvimos yo planteé esta situación.
Esto, ¿cuándo se modifica? En el año 1968. En el año 1911 se definen los límites en toda la República Argentina. Todos estamos de acuerdo con esos límites. El año 1911 viene después de cinco, seis, diez años —no recuerdo bien cuánto fueron— de debates, discusiones y demás. Lo aprueba la Legislatura, lo define el Congreso. Viene el año 1968, en un gobierno de la dictadura, cuyos gobernadores los pone Onganía. A Gómez lo pone Onganía, que también a Iribarren lo pone Onganía. Coincide que los dos son sanjuaninos. El gobernador de la provincia de La Rioja, sanjuanino, se casó con una chileciteña, y el gobernador Gómez también, por supuesto, representa a San Juan, a la provincia de San Juan. Ellos se ponen de acuerdo y avanzan sobre el territorio riojano. Y Ischigualasto siempre fue el Valle de la Luna. No era Ischigualasto, era el Valle de la Luna.
–Y era suyo, era de La Rioja.
-Era de la provincia de La Rioja. Sí. Si vos vas, siempre fue de La Rioja. Siempre, cuando era chico, iba con mis padres, con mi familia, y vamos al Valle de la Luna. No era Ischigualasto. Ischigualasto aparece después. Después dicen, no sé, que el acuerdo fue: “Vos que con trampa dame esto, que no sirve; son un pedazo de piedra”.
-Dice usted que Iribarren, que era sanjuanino y era el gobernador impuesto por Onganía en La Rioja, cedió a favor de su provincia y en contramano de la provincia que le tocaba gestionar.
-Sí, así fue. Así fue.
-Y con respecto al Cerro El Potro, que es la zona donde está Vicuña, ¿por qué no fue antes el reclamo?
-Yo lo reclamé porque los otros gobernadores… no sé, ellos. Venía hablando hace tiempo de ese tema.
Hay distintas cuestiones y eso no es ley porque un gran gobernador de San Juan, como José Luis Gioja, hábilmente pone el decreto ley de Onganía, el decreto ley de los dos gobernadores de Onganía, para que lo considere el Senado dentro de lo que se debate y se discute a fin de año. Eso es un compendio de leyes enorme, una cantidad de leyes enormes, que los senadores levantan la mano sin saber, porque son números: “Ley número tanto, ley número tanto, ley número tanto”. Ninguno se pone a estudiar las leyes porque son muchas las que salen.
Ahí se ratifica eso. ¿Qué hace la Justicia? No lo pone en vigencia. La Justicia no lo reconoce, no lo pone en vigencia. Dice que no puede legalizar un compendio de leyes que no está especificado en la ley; un compendio de leyes que no está especificado en la ratificación por ley de esos decretos-leyes de la dictadura.
Bueno, ahí queda, supuestamente, en stand by. No se avanzó, no se ratificó nada de eso. Eso no tiene prácticamente validez. ¿Qué es lo que estoy planteando yo? Lo que yo planteo es que nos sentemos a conversar.
– ¿Quiere que le devuelvan el Valle de la Luna?
-No. No. Sentémonos a conversar, como hicieron Catamarca y Salta. Ellos comparten parte del territorio que uno dice que es de Salta y el otro dice que es de Catamarca. Bueno, se pusieron de acuerdo y lo comparten. Todo lo que sucede en esa franja lo compartimos hasta que algún día se pueda volver a discutir. No nos peleemos, compartamos. Nosotros también queremos compartir. O, casualidad, Vicuña, Filo del Sol y Lunahuasi están dentro de lo que es el territorio riojano.
–Con respecto a Vicuña, le quería preguntar por esta decisión, por esta presentación que hizo el Ejecutivo y que luego tomó una jueza, la jueza de Chilecito, que impidió el transporte de la empresa Vicuña durante aproximadamente un mes. ¿Se sentaron a conversar con Vicuña? ¿Qué pasó en el medio para que ustedes no hayan continuado con ese reclamo por el uso del camino?
– Yo hablé con ellos cuando me hice cargo por primera vez. Ellos se comprometieron a varias cosas con nosotros y no cumplieron nada. La verdad, esta es la verdad. Lo digo porque después de que yo les corté la ruta en dos oportunidades, les corté la ruta en dos oportunidades porque no les cobro peaje, no les cobro nada, absolutamente nada. Sin embargo, nosotros, tanto vos como yo, cuando vamos a Buenos Aires, pagamos diez peajes. Acá no pagan nada, absolutamente nada. Ni siquiera compraron un sándwich en la provincia.
Se comprometieron a darnos trabajo, a darles trabajo a nuestra gente. Ahí dijeron que sí, primero dijeron que sí y después se pasaban las semanas, los meses, los años y no cumplían. Entonces, una vez, les pongo un destacamento de la Policía que no los dejó pasar. Se asustaron.
Paralelamente, ellos están haciendo el camino a San Juan por San Juan, porque no quieren saber nada con la provincia de La Rioja. Bueno, pero primero van a dejar lo que corresponde en la provincia de La Rioja, lo que corresponde.
-Hubo un movimiento de guandacolinos en favor de Vicuña.
-Son 20 obreros. Son 20 obreros que los mandaron. Uno conoce. Uno sabe que los obreros no tienen esa… Uno conoce, sabe. Los mandaron a ellos al frente como carne de cañón porque, obviamente, les dicen: “Van a perder ustedes sus salarios, son interesantes, van a perder ustedes y sus familias”. La amenaza es siempre la misma, la picardía de siempre. Conmigo no van a joder. Conmigo no van a joder. Yo no me entrego al poder de ellos, al poder financiero de ellos.
– ¿Qué les reclama concretamente?
-Que pongan lo que tengan que poner en la provincia, lo que les corresponda. Han utilizado durante 25 años el camino. Nunca han comprado ni siquiera un café a los de guandacolinos, a los de Villa Castelli, a los riojanos. Nunca les han pagado un café para dejar la plata que corresponde dejar por haber utilizado el camino durante todo ese tiempo. Falta discutir eso. Falta discutir esto.
-Usted sabe que en la provincia de San Juan el gobernador Marcelo Orrego es de un color político diferente al suyo. Hay ciertos sectores vinculados al gobierno provincial que creen que, de alguna manera, el conflicto ha sido avivado por las diferencias políticas entre ambas provincias.
-No. Yo lo respeto. No tengo vinculaciones con él. Voy a San Juan, voy siempre de incógnito. Voy a ver partidos de radio o de fútbol con Sarmiento, Mendoza, San Juan. Tengo familia directa en San Juan. Tengo muy buena relación con San Juan. Pero yo no tengo diferencias con él. Nunca tuve una charla con él.
Sí tuve una diferencia, no con él, sino con la posición mía que planteé cuando fui a San Juan, en una feria minera. Ahí planteé mi diferencia públicamente con respecto a lo que se venía planteando. No planteé una diferencia personal. Él era gobernador y estaba el actual presidente. Se había planteado la necesidad de que la Argentina se asociara con los capitales extranjeros. Yo planteé siempre que era necesario que la Argentina se asociara con los capitales extranjeros, no que seamos empleados de ellos, sino que seamos socios. ¿Quieren venir? Vengan. Eso queremos: que vengan, pero que vengan a acompañar y ayudar a desarrollar nuestro país. Se va nuestra riqueza y no dejan nada. ¿Qué dejan? ¿Un 3% de qué? Del 3% de regalías mineras. ¿Quién determina ese 3%? Ellos. ¿Y qué hacen? Ponen por debajo de la mesa algo para que no… para que les cierre los ojos.
–Lo llamó José Luis Gioja para decirle: “No peleemos por los límites”
-No, Gioja no me llamó. Gioja salió a criticarme a mí. Pero es un hermano, un compañero. Yo lo quiero mucho. Es un hombre al cual respeto mucho. Nosotros hemos peleado mucho, hemos compartido una pelea común por el tema de lo que era la promoción industrial y los diferimientos impositivos. Juntos peleamos por la defensa de los intereses de los sanjuaninos, los riojanos, los catamarqueños y los puntanos.
–Entonces, ¿va a ir a los tribunales?
– Voy a ir a la Justicia, sí.
-Usted dice que San Juan se quedó con territorio de forma ilegítima de la provincia de La Rioja.
-No digo ilegítima. No digo eso. Digo que esto era La Rioja. Acá está este mapa, el mapa original. Esta parte, la parte que está hoy, el mapa de La Rioja es esto. Entonces, casualmente, están Vicuña, Filo del Sol. Pero no me interesa eso a mí. No es por eso por lo cual lo hago. Yo tengo la obligación de defender los intereses de los riojanos.
– Entonces, la propuesta mientras tanto es que San Juan y La Rioja, hasta que haya una definición, compartan Ischigualasto y el territorio de Iglesia.
– Sí, que compartamos. Compartamos. Que nos sentemos a conversar.
Nosotros tampoco somos ni queremos ver, te diría, que yo vaya a gozar de nada por lo cual voy a pelear. Seguramente gozarán los otros gobernadores en caso de que sea posible. La lucha tampoco tiene garantía de resultados, pero sí lo vamos a pelear con argumentos históricos, con argumentos geográficos, para demostrar que lo que estamos diciendo tiene fundamentos. Podemos no tener la razón total o ser la razón absoluta, pero sí vamos a defender a ultranza los intereses. No al extremo de llegar a un conflicto con una provincia hermana, sino de tratar de que todos razonemos y compartamos las cosas.
Siempre La Rioja, la Cenicienta. Tenemos que alguna vez decir: “Che, un cachito. Pará un cachito”. Éramos los brutos, los bárbaros, los idiotas, peleaban los negros… Ya está. Basta. Por lo menos, mientras estemos nosotros, conversar, charlar, debatir y discutir y ver qué es lo conveniente en un país teóricamente federal, que nunca fue federal, pero que debería ser federal. ¿Cómo nos peleamos entre los hermanos? Compartimos. Te vuelvo a reiterar: Salta y Catamarca son dos provincias hermanas también. Ahí Jalil y Gustavo Sáenz comparten una franja. Todo lo que surge ahí, mitad y mitad. Yo no digo que sea así, pero podemos conversar. Tampoco quiero ser un necio. En San Juan ya lo tienen incorporado como de ellos. Bueno, ya lo tienen incorporado y lo van a defender a muerte. Nosotros queremos demostrar que esto es así, más allá de lo que finalmente se decida. (El Pregón Minero)
